О наборе кадров, чистки и новые зарплаты

Вопрос относительно кадров. Откуда ты набираешь людей? Кто согласен на такую низкую зарплату – 6 тысяч гривен? Проблема с кадрами является реальной или все же можно найти людей?

Здесь надо распределить то, что есть сейчас, в процессе создания, когда мы можем рассчитывать только на внутренние кадры. Потому что конкурс в Гостаможслужбу можно физически начать по законодательству только тогда, когда мы начнем работу. Поэтому сейчас моя задача – провести максимальную ротацию и найти внутренний кадровый потенциал. Он есть в каждом государственном органе.

Я всегда был категорическим противником общей популистской идеи, что все государственные служащие являются плохие. Какая-то часть, возможно, – плохая. И еще раз говорю, они категорически не должны пройти в новую Гостаможслужбу, как бы они не пытались оказать сопротивление, саботаж или поливать меня “черным” пиаром. Этого не произойдет.

Но есть и вторая часть. Это люди, на которых держится эта система, и это люди, которые выполняют свою работу, и благодаря которым у нас, в частности, движутся экспортные или импортные потоки. Моя задача – найти таких людей, которые бы понимали новые правила игры, имели стопроцентно работать честно – и после этого найти им место в новой Гостаможслужбе.

Конечно, построив систему контроля, построив систему распределения ответственности (когда я могу получать обратную связь) – если кто-то из этих людей не оправдывать доверия, то мы сможем быстро принимать какие-то соответствующие кадровые решения и их менять.

Если говорить, что будет после начала работы Гостаможслужбы, то есть за 3 – 4 недели, то моя цель – сразу объявлять конкурс, в частности, на глав таможни и на вакантные должности. Откуда нанимать людей? Да, мы, конечно, надеемся на выпускников таможенной академии, надеемся, что сможем привлечь таможенных брокеров, людей из внешних экономических отделов в различных частных компаний. Больший выбор есть в поддерживающей персонале – юристы, эйчары, бухгалтеры и так далее. Ведь мы можем смотреть на другие правоохранительные органы и частный сектор, потому что эта работа значительно более унифицирована. Если на таможенника надо учиться, то условно работа бухгалтера – что в Гостаможслужбе, что в крупной частной компании – все же достаточно подобные.

Нефедов планирует повысить зарплаты на таможне

Конечно, для этого надо повышать зарплаты. И я не устаю говорить это в каждом интервью, наверное, не смотря на то, что эта мысль не всеми воспринимается. Но я в то же время против того, чтобы просто механически повышать зарплату всем по системе. Конечно, у нас есть таможенники, которые, судя по их декларациям, могут быть долларовыми миллионерами. И они могут сами платить зарплату всему региональному подразделению.

Задача в том, чтобы в следующем году провести полную переаттестацию всех тех людей, которые перешли в Гостаможслужбу. Те из них, кто проходит эту переаттестацию и переходит на контрактную работу, могут действительно претендовать на существенно большие зарплаты.

Насколько?

Моя цель – довести к концу следующего года зарплату инспектора до зарплаты таможенного брокера. То есть сейчас это примерно 20 тысяч гривен в зависимости от региона и уровня опыта. И, конечно, сотрудники на відповідальнішій работе и руководители подразделений должны получать пропорционально больше.

А сейчас сколько они получают?

Сейчас рядовой инспектор получает на руки около 6,5 тысяч гривен.

А руководители таможни?

Глава таможни получает примерно около 30 – 35 тысяч гривен.

А сколько должен получать?

Я считаю, что эти суммы для руководителя таможни так же должны быть примерно в 2,5 – 3 раза выше.

А ваша зарплата какая?

Моя зарплата по состоянию на сейчас составляет около 24 800 гривен.

Нефедов рассказал, что получает примерно 25 тысяч гривен в месяц

И какую ты хочешь получать?

Конечно, я бы хотел получать более высокую зарплату. Но это уже вопрос к Министерству финансов и Кабинету Министров. И я выступаю за то, чтобы зарплаты в государственном секторе были рыночными. И это вопрос не только в том, что если будем платить больше, то эти люди не будут брать взятки. Я не беру взятки и сейчас, получая низкую зарплату. А вопрос в том, сможем ли мы привлекать много людей, которые не будут брать взятки и не будут жить на какие-то свои сбережения.

Банально, количество людей, которые имели до этого успешную карьеру в бизнесе и имеют сбережения, и возможность, и желание работать в госслужбе на тяжелых условиях с постоянными угрозами, с “черным” пиаром и скандалами, – конечно, что такое количество не очень большое. Если мы сможем как государство выходить на рынок труда, как получается западный бизнес, и нанимать лучших людей, то, конечно, мы сможем решить огромную проблему с кадровым наполнением.

Следовательно, мы можем ожидать, что к концу ноября вы уже будете объявлять конкурсы на вакансии?

Моя цель, что в уже в декабре должны пройти первые конкурсы. И я буду делать все от меня зависящее, чтобы этот бюрократический путь пройти как можно быстрее.

О таможенные ставки и законодательные дыры

Изменение структуры таможни очень поможет бизнесу, который хочет и работает вполне легально. Что скажете о бизнес, который работает “всерую” и хочет так и продолжать? То есть изменение структуры и очистки кадров – это не вся борьба с контрабандой. Должна меняться идеология взимания таможенных сборов. Что будете делать с таможенными ставками?

Таможенные нарушения, как бы цинично это не звучало – это такой же специфический рынок. Есть люди, которые считают, что они на этом экономят, кто-то считает, что они и в принципе не могут работать иначе. У кого-то весь бизнес строится только на том, что они имеют конкурентное преимущество за счет более дешевого импорта.

Поэтому, конечно, моя задача – разобраться в этом механизме и найти различные варианты борьбы с каждым сегментом. Потому что что-то закрывается банально контролем. В конце концов, сколько бы мы не говорили о том, как мы должны менять ставки, но если на границе никто не проверяет товары или проверяет их исключительно глазами и руками – то, понятно, как есть возможность возить, всегда будут какие-то преступники. Поэтому наша задача – построить безопасную структуру с этих сканеров, весов, камер, мобильных групп и различных других методов контроля.

В каких случаях действительно необходимо закрывать законодательные дыры. Потому что много видов нарушений – это даже не нарушение с юридической точки зрения. Они легально работают.

Например?

Мы понимаем, что это какая-то схема. Особенно это видно в подакцизных товарах в каком топливе. Можно завозить топливо, а можно завозить какие-то растворители, которые, по большому счету, тоже подакцизные товары. Что-то из них – это виды нефтепродуктов, то – это спирты; с добавлением туда каких присадок можно делать то же самое, возможно, не очень качественное топливо.

Таких дыр открыто, к сожалению, достаточно много. Мы сделали инвентаризацию более вопиющих случаев и уже передали как раз в Налогово-таможенный комитет. Очень надеюсь, что они будут закрыты.

Расскажи про дырки в законодательстве.

Если говорить о размерах, то те же растворители или разбавители для битума или что-то подобное. Это, фактически, или спирт, или дизельное топливо – только с какими-то примесями. Но оно привозится в Украину не как топливо, за которое надо платить акциз или ставки, а провозится по какой-то другой категории.

История, которая более известна журналистам, – это история с реактивным топливом для самолетов, которого в прошлом году в Украину завозилось больше, чем вообще у нас тут есть самолет. Понятно, что это так же была схема, под которой оно завозилось, и после этого банально продавалось на заправках. Потому что это никакое не реактивное топливо. То же касается и базовых масел. Их еще летом, большую партию, арестовала налоговая милиция. Так же это топливо, которое можно реализовывать.

Поэтому я еще раз говорю, какие-то истории надо закрывать на законодательном уровне, какие-то надо закрывать гармонизацией ставок.

Например, у нас есть постоянная проблема с тканями, потому что на некоторые ткани ставка 0%, на некоторые – 5%, на некоторые – 8%, а на некоторые – 12%. Понятно, что все импортеры пытаются каким-то образом переклассифицироваться, чтобы попасть хотя бы под 5%, а желательно – под 0%. Поэтому у нас постоянные скандалы с отбором образцов, с их подменой, с работой качественной или некачественной лаборатории и так далее.

В конце концов, мы можем либо гоняться за каждым клочком ткани, или мы можем сказать: унифицируем это, давайте просто сделаем всем по 5% или всем по 4%, независимо от типа ткани.

То есть предусмотрено, что тарифная сетка будет сужена?

Я поддерживаю подобные изменения. Конечно, полномочия это делать есть у депутатов. Но свои позиции относительно этого мы им передали.

Рассматривают или нет? Минфин в этом участвует?

Рассматривают, и Минфин в этом точно заинтересован. Потому что во многих случаях, делая эту гармонизацию или закрывая дыры, на самом деле, мы получаем в государственный бюджет больше, а не меньше. Устанавливая равные правила игры.

Я читала интервью министра финансов Маркаровой. Она говорит, что сейчас какие-то существенные изменения налоговые или таможенные, я имею в виду по ставкам, они не предусмотрены? Разве это касается уменьшения налогообложения заработных плат…

Я думаю, она говорит о том, что касается налоговых изменений. И, наверное, здесь лучше спрашивать коллегу Сергея Варланова. Но если говорить о закрытии дыр в таможенных тарифах, то Минфин поддерживает такие изменения и депутаты поддерживают такие изменения. Я очень надеюсь, что будет политическая воля таки их закрыть.

Потому что у меня тоже есть понимание, что каждая из таких дыр имеет какое-то “фамилия”. Она не появилась где-то просто так случайно. Это какие-то льготы или возможности, которые предоставили определенному человеку, которое занимается какими-то операциями. Это показатель того, что борьба с контрабандой состоит из многих элементов: инфраструктура, обмен данными, а также, в некоторых случаях, борьба и какие-то мероприятия, которые выходят за таможенные функции.

Министр финансов Украины Оксана Маркарова

Когда вы работали с системой Prozzoro через Верховную Раду, то вы проявляли достаточно много эмоций. Можно ожидать, что ставки по таможенным сборам будут так же эмоционально лобіюватись в Раде?

Я точно планирую активно работать с депутатами по тому проекту, который мы уже подали в Раду, и тем, которые мы планируем. Конечно, ведь это часть моей работы.

Об инициативе Дубинского

У Александра Дубинского есть инициатива относительно доступного растаможки авто, отмена акциза и НДС при растаможке. Его проект в процессе разработки. И в какие ближайшие две недели он обещал его зарегистрировать. Поддерживаете его инициативу?

Если он в процессе разработки, я еще даже ничего о нем не знаю. Будет зарегистрирован, будем смотреть и соответственно составим собственное впечатление. Я как либерал по духу поддерживаю все инициативы по снижению налогов, пошлин, ставок, если они подкрепляются адекватными изменениями… Я за то, чтобы у нас была маленькая компактная государство. Я не призываю увеличивать количество таможенников, я не призываю увеличивать функции госуправления, поэтому посмотрим, что зарегистрирует господин Дубинский.

У Александра Дубинского есть инициатива относительно доступного растаможки авто

Об почтовую контрабанду

Как вы еще будете снижать риски на таможне?

Один из законопроєктів, над которым мы сейчас работаем, касается почтовой контрабанды. Здесь как раз я вижу большую необходимость кардинальных изменений законодательства. В результате то сознательных или случайных корректировок нормативной базы сейчас складывается такая ситуация, что почтовых операторов не регулирует вообще никто. Был когда-то совместный приказ еще Держмитслубжи и Министерства транспорта, но сейчас он отменен.

Конечно, необходимо возвращать какие-то квалификационные требования к местам работы почтовых операторов. Они должны быть соответствующим образом оборудованы теми же сканерами, камерами и системой контроля доступа. Почта, которая едет от границы до этого места обработки, должен иметь GPS-метки, которые помогают отслеживать, что она на самом деле доехала, а не была подменена.

И таможня должна получить полномочия работать с этими товарами статистически. Ведь сейчас есть большая проблема (и я понимаю, как это раздражает общество) – это то, что таможня рассматривает каждую посылку, каждый пакетик отдельно. К примеру, берут и говорят – джинсы, стоят они столько не стоят – дальше отправляют сообщение “с вас надо уплатить 12 гривен пошлины”.

Понятно, что стоимость администрирования этих платежей иногда выше, чем любые поступления и сборы в государственный бюджет. И, конечно, враг на этом этапе для нас – это не люди, которые хотят что-то купить в интернет-магазине, а это справди недобросовестные бизнесы и контрабандисты, которые банально заказывают тысячные партии и разбивают их на фейковых или реальных людей, которые даже не знают, что их паспортные данные используются. Поэтому тут нужны достаточно существенные изменения в законодательство, и мы сейчас над ними работаем.

О единое юридическое лицо и возвращения таможне статуса правоохранительного органа

Когда ждать изменений?

Я очень ожидаю, что мы попробуем их представить еще до конца этого года. Сейчас наш первый приоритет – это закон о единое юридическое лицо, он уже зарегистрирован в Раде уже есть текст. Надеюсь, он будет вынесен на комитет в ближайшие недели.

Второй законопроект, который уже написан и мы его обсуждаем с различными стейкхолдерами – это законопроект о криминализации контрабанды подакцизной и возврата таможне статуса правоохранительного органа, что нужно не только в борьбе с контрабандой, а и для более эффективного обмена информацией с международными партнерами. Потому что много стран имеют право делиться этой информацией только с органами, имеющими соответствующий статус.

Украина уже много говорит об этом, но ничего не сделали…

Все вещи, которые надо делать, – большинство из них уже давно известны. Почему они не были сделаны за 28 лет? Наверное, это и есть вопрос к тем людям, которые возглавляли таможню до этого. Именно поэтому у меня есть определенные сомнения относительно использования советов или консультаций людей из прошлого, и что с них можно реально сделать системную реформу.

Сейчас мы это возвращаем. Мы только вчера получили одобрительный отзыв от ЕС на подобные инициативы, они приветствовали бы возвращение таможне статуса правоохранительного органа и даже приводили примеры, когда в Европе таможни лишали этого статуса, это не работало и ситуацию возвращали обратно, поэтому мы в каком-то смысле повторяем европейский путь.

Нефедов отметил, что не планирует работать по старой системе

О таможенный постконтроль

И третье, о чем я говорил – это законопроект о решении проблемы с почтовой контрабандой. Также мы работаем над постмитним аудитом, потому что это контроль, которого вообще нет в Украине. Понятно, что у нас есть проблемы с фирмами-бабочками, которые регистрируются и закрываются. Но, тем не менее, мы должны переходить во многих видах контроля на все-таки постконтроль. Не тогда, когда у нас складывается ситуация, что если уже пересечена граница грузовиком и контейнером – то все у тебя уже получилось. А тогда когда у таможни есть инструментарии и аналитические способности, полномочия проводить дальнейшее постмитний контроль этих товаров: они действительно приехали, куда они пошли и вдруг керамическая плитка не превратилась на айфоны.

В этом постаудиті вы имеете тесно сотрудничать с налоговой?

Конечно. Сейчас мы как раз нарабатываем механизмы такого взаимодействия: как юридические, так и ІТшні. Потому что вопрос не в том (как люди часто себе представляют), чтобы открыть кому-то какой-то виртуальный доступ к базе данных. Вопрос в том, чтобы получать ту информацию, которая даст нам возможность делать обоснованные решения, которые приведут либо к тому, что мы ловим нарушителей, или к тому, что мы можем взимать какие-то средства в госбюджет. И как раз то, что нас интересует от налоговой – это отслеживание дальнейшего цепочки движения товаров. Это достаточно сложный процесс, но это те системные изменения, над которыми мы работаем параллельно с краткосрочными улучшениями, которые делаем каждый день.

О первые улучшения, борьбу за реформу и каких “худших людей” Нефедов успел встретить на госслужбе и почему до сих пор не ходит с охраной – ждите в третьей части интервью на сайте 24 канала. Не пропустите!

Видео полного интервью 24 каналу с Максимом Нефьодовим: